О грехе осуждения (Телепрограмма от 08.11.2008)

 

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  Здравствуйте. В прямом эфире «Православная энциклопедия». Не судите и не судимы будете. Что означают эти слова Спасителя? И что плохого может быть в том, чтобы зло назвать злом, грех - грехом, а грешника - грешником? С чего начинается осуждение и к чему оно ведет? Об осуждении, его причинах и его плодах мы будем говорить сегодня в течение всей нашей программы. Моим собеседником будет наместник Свято-Данилова монастыря Москвы архимандрит Алексий (Поликарпов). Звоните, задавайте вопросы, делитесь своими переживаниями, и своим опытом. Телефон прямого эфира 789-30-30. А пока Вы готовитесь к беседе, новости православной жизни. 

Сюжет: Праздник Казанской иконы Божией Матери

4 ноября, в праздник Казанской иконы Божией Матери Святейший Патриарх Алексий совершил Божественную литургию и молебен Пресвятой Богородице в Казанском соборе на Красной площади Москвы. Предстоятелю Русской Церкви сослужили два архиерея - архиепископы Берлинский Марк и Клинский Лонгин. Святейший Патриарх поздравил священников и прихожан Казанского собора с престольным праздником и Днем народного единства.

Святейший Патриарх Алексий: -  Церковь Христова показывает пример этого единства. Это свидетельство единства Церкви должно помогать и тем, кто еще не вошел в ограду Церкви Христовой, объединяться вокруг Святого Православия, которое на протяжении нашей тысячелетней истории всегда было с народом в радостях и скорбях.

Сюжет: Кузбасс молится  об избавлении от экономического кризиса

В день празднования Казанской иконы Божией Матери во всех храмах Кузбасса прошли необычные молебны. Горняки и их семьи молились Пречистой Деве об избавлении от экономического кризиса. Дальнейшее расшатывание мировой финансовой системы может оставить без работы десятки тысяч жителей этого шахтерского региона. В этой ситуации верующие Кузбасса свои надежды возлагают на Матерь Божию, так же, как четыреста лет назад наши предки молились об избавлении от Смуты.

Сюжет: Мощи святого великомученика Димитрия Солунского

В Москву из Греции доставлена частица мощей святого великомученика Димитрия Солунского. Ковчег с этой святыней в Храм Христа Спасителя доставила делегация Элладской Православной Церкви. Святейший Патриарх Алексий совершил молебен перед мощами святого, одного из самых почитаемых в православном мире.

Святой Димитрий жил в начале 4 века. Он был проконсулом города Солуни во времена римского императора Максимилиана. Димитрий открыто проповедовал Спасителя, невзирая на гонения и казни христиан. Император вызвал Димитрия на суд, и тот не отрекся от Христа даже под угрозой смерти. 

Вечером 8 ноября святые мощи будут доставлены в московский Свято-Данилов монастырь. Им можно будет поклониться до 12 ноября. В этот день ковчег со святыней отправится в Ставрополь, а с 15 по 20 ноября мощи святого великомученика Димитрия Солунского будут находиться в Санкт-Петербурге.

Сюжет: священник Герасим Иванов

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  Старейший священник Москвы, протоиерей Герасим Иванов не смог принять участие во встрече мощей святого Димитрия. За несколько дней до этого 90-летний священник был избит и ограблен в собственной квартире. Пока состояние здоровья не позволяет отцу Герасиму давать интервью, но мы связались с ним по телефону.

Священник Герасим Иванов: - Обыкновенна бандитская выходка, с матом, грубостью. Успокоились тогда, когда взяли все, и фотографии взяли, ордена, связали меня, ударили, вспоминать об этом просто не хочется. Не суди и не осужден будешь. Я по-христиански к ним отношусь и за этих жуликов моюсь.

***

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  Напоминаю о том, что сегодня в прямом эфире вы сможете задавать свои вопросы на тему «осуждение». Мы ждем ваших звонков и ваших вопросов. Пока мы готовились к этой программе, наша съемочная группа обратилась к нескольким известным московским священникам с вопросом «Что такое осуждение? Откуда оно берется, и как бороться с ним?»

Опрос

Протоиерей Димитрий Смирнов: - Осуждение происходит оттого, что человек ставит себя в позицию судьи, а человек должен ставить себя в позицию любви, потому что все мы люди больные, грешные, несчастные, одинокие, тоскливые, вялые, нам надо друг друга жалеть и, кому можно, помогать

Иеромонах Димитрий Першин: -  Человек, который осуждает, очень часто отражает чужие поступки в зеркале своей собственной души. Если он где-то кого-то предал, что-то перевернул, исказил, сломал, то он и чужие поступки видит точно также, в перевернутом кривом зеркале. А очень часто эти поступки имеют другие смыслы. Поэтому помимо осуждения нужно всегда оставлять место промыслу Божию, потому что мы знаем только некую часть правды, а что на самом деле происходит, знает только Господь.

Протоиерей Феодор Бородин: - Трудно представить, к примеру, Серафима Саровского, который бы не знал, как называется беда, страсть, гнев, в который попал пришедший к нему человек. Он скажет: это блуд, это злость, это зависть, но преподобный Серафим умел это сказать так человеку, что тот каялся. Если я кому-либо скажу «Ты согрешил тем-то», то человек на меня обозлится, потому что у меня нет любви. А преподобный Серафим, как в случае с генералом, показывает на награды и говорит «Это ты в штабе отсиделся, за тебя солдаты погибли, это ты такого-то подсидел», и вот этот напыщенный, абсолютно черствый человек, почувствовав, что его не осуждают, а любят и скорбят, пришел к покаянию.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  Напоминаю о том, что сегодня в прямом эфире вы можете задавать свои вопросы. Тема нашей беседы: осуждение. Мы ждем ваших звонков, ваших вопросов на эту тему. Делитесь своими переживаниями, и своим опытом. Номер телефона в студии: 789-30-30. К нам в гости сегодня пришел наместник Свято-Данилова монастыря Москвы архимандрит Алексий (Поликарпов). Здравствуйте, отец Алексий!

Архимандрит Алексий (Поликарпов): - Здравствуйте.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  У нас есть первый звонок.

Телезрительница: - У меня возникло какое-то недоверие к священникам, которые соборовали и отпевали мою маму. Я ничего не поняла из того, что они делали, мне кажется, что они все делали неправильно.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  О. Алексий, как мы можем помочь нашей телезрительнице?

Архимандрит Алексий (Поликарпов): - У нее какое-то свое восприятие того, каким должен быть священник. Я думаю, что священники сделали то, что было необходимо. Может быть, она увидела, что они делали это недостаточно добросовестно. Если бы он сидел с ее мамой несколько часов, она бы возроптала, сказала, что он сидел очень долго, она ничего не поняла и ей это не понравилось. Я думаю, нужна молитва. Если бы она вместе со священником сопереживала, молилась бы за свою маму о здравии, а потом о упокоении, то эта мысль не пришла бы ей в голову.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  А вообще, зависит ли от длинны богослужения его смысл?

Архимандрит Алексий (Поликарпов): -Всякое дело должно добросовестно совершатся. Я думаю, этой рабе Божией нужно воцерковиться, чаще бывать в храме, тогда она лучше будет разбираться в обстановке, тогда она не будет осуждать батюшек, любить их и помогать им своей молитвой.  

Телезритель: - Как можно не осуждать, когда столько зла в мире. Примерно год назад сожгли в доме православного священника, на днях в Москве были зверски убиты два католических священника. Как таких людей не осуждать?

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  Сегодня мы вспоминает тех, кто погибли во время теракта во Владикавказе. Во Владикавказе объявлен день траура; 12 человек погибли от рук террористки. Каждый из нас должен как-то относится к проблеме зла. Человек должен как-то определять, что зло, а что не зло. Зло осуждается или не осуждается?

Архимандрит Алексий (Поликарпов): - Мириться со злом и благодушествовать когда творится зло, мы не можем. Если мы можем его искоренить, то мы должны это сделать. Зло побеждается добром. У христианина должна быть молитва, он должен молиться о пострадавших от этого зла, и просить, чтобы Господь не наказал совершивших это зло, а вразумил их. Как это будет сделано? Один Он знает.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  А бороться со злом нужно ли нам, христианам?

Архимандрит Алексий (Поликарпов): - Конечно.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  А как бороться со злом и не осуждать его совершающих?

Архимандрит Алексий (Поликарпов): - Одно дело констатация факта, что это - зло, а другое говорить, что этот человек - отъявленный негодяй, ему не спасения  и он должен погибнуть. Бог может этого убийцу привести к покаянию, как благоразумного разбойника. Наше дело - проявлять любовь ко всякому человеку. Говорить, что зло - это не есть зло мы не в праве.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: -  В праве ли мы применять силу против зла?

Архимандрит Алексий (Поликарпов): - Да, например, когда воин защищает свое Отечество, свою Веру. Непротивление злу насилием не есть совершенная любовь.

Телезритель: - Когда я сталкиваюсь с хамством, подлостью, враньем, с грубым отношением к детям (я - педагог), во мне возникает протест, стало быть, и осуждение. Я не исповедуюсь в этом, поскольку не представляю человека, который в этих случаях сохраняет спокойствие. Как Вы ответите на мое недоумение?

Архимандрит Алексий (Поликарпов): -  Это продолжение предыдущей темы. Говорить, что это хорошо, мы не в праве и никак не можем. Жестокое или хамское отношение, особенно к ребенку, не должно иметь места в обществе, в семье, в школе. Но как это исправить, что можно сделать, это уже другой вопрос. Ведь если мы встречаем человека, подверженного недостаткам, мы говорим, да, этот факт есть, а если мы начинаем разбирать его поступки, клеймить его позором, как человека, который никогда не исправиться, то это уже не рассуждение, а осуждение. В данной ситуации мы не можем мириться с этой позицией, но и просто клеймить позором бессмысленно. Нужно думать, а что я лично могу сделать для изменения ситуации, и надеяться на добро.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: - Я однажды пришел к своему духовнику и рассказал, что очень возмущаюсь некоторыми вещами. Батюшка мне на это ответил, что корень слова возмущение - «муть». «Когда в тебе все возмущено, то и рассудок твой замутнен, и сердце, и чувства. Ничего правильного ты в таком состоянии сказать не можешь». - Таким было его мнение. Поэтому сначала нужно успокоиться, прийти в себя, очиститься от мути, а потом как-то реагировать.

Архимандрит Алексий (Поликарпов) - Да, « гнев правды Божией не соделает», это верно...

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: - «Я пришел не судить мир, но спасти», - говорит Христос. Есть много путей ко спасению - через труды и подвиги, милосердие и личную праведность, послушание и горячую веру. Но есть и другой путь.

Сюжет: Древний патерик об осуждении

Церковное Предание рассказывает об одном нерадивом монахе, который долго жил в монастыре. Он ничего не делал, на правило не ходил, посты соблюдал нерадиво, послушания исполнял абы как. И вот он умирает, лежит на одре, и все вздыхают, - как же ты, бедненький... А он веселый и радостный. Ему говорят, - ну, ты хоть покайся... Ты так плохо жил, поплачь о себе. А он отвечает: А что мне плакать? Я, говорит, совершенно не боюсь смерти, потому что знаю, Господь меня простит за все. - Как же тебя простить, ведь ты же жил нерадиво. - Господь же сказал: не судите, да не судимы будете. В монастыре я понял, что молиться не умею, поститься не умею, все у меня из рук валится. Тогда я решил, что постараюсь никого не осуждать. И вот, сколько я жил в монастыре, я старался придерживаться только этого одного правила, никого никогда не осуждать. И знаете, братья, так никого никогда и не осудил. Поэтому Господь меня простит. И он умер со светлым лицом, и было возвещено братии, что он попал в рай. - Так нерадивый монах получил спасение только потому, что никогда не осуждал.

***

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: - Напоминаю о том, что сегодня в прямом эфире мы с нашим гостем, наместником Свято-Данилова монастыря Москвы архимандритом Алексием (Поликарповым) отвечаем на Ваши вопросы. Мы говорим об осуждении. Делитесь своими переживаниями, и своим опытом. Номер телефона в студии: 789-30-30. У нас есть звонок. Я слушаю Вас.

Телезрительница: - У меня вопрос, может ли в храме во время Богослужения помогать священнику юноша, неподобающе, на мой взгляд, одетый? А именно - в молодежных джинсах, сшитых с имитацией обтрепанности и рванья. Возможно ли это?

Архимандрит Алексий (Поликарпов) - Ваше смущение понятно, и Вы рассуждаете, конечно, правильно. Все привыкли, что в церковь мы приходим в лучшей одежде. А этот юноша может быть одет и модно, но неуместно. В церкви должна быть другая форма одежды, другое отношение к себе и к людям. Думаю, что этот юноша поймет это и исправится.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: - Иногда бывает и так, что священник стремится помочь таким современным молодым ребятам воцерковиться, старается привлечь их к себе поближе. Он дает им некое послабление на первых порах, с тем, чтобы потом, воцерковившись, они стали похожими на всех остальных православных прихожан. Может быть, завтра он уже поменяет одежду, и даже на подрясник! Будем надеяться на это.

Телезрительница Марина: - Иногда в душе кого-то осудишь, явно понимая, что человек поступает неправильно и нехорошо. Стоит ли говорить это вслух, не боясь обидеть человека, понимая, что он и дальше будет поступать также нехорошо?

Архимандрит Алексий (Поликарпов) - Думаю, что здесь надо руководствоваться словом Священного Писания: «Обличай премудрого, и возлюбит тебя, и не обличай безумного, ибо возненавидит тебя». Если вы видите, что можете сказать, вникая в ситуацию и с сердечным движением любви и доброго совета, тогда стоит сказать. Если же вы сами неспокойны, или видите, что человек это не примет ваши слова, место несоответствующее, либо еще какие-то обстоятельства, лучше промолчать и помолиться, чтобы Господь Сам его исправил.

Телезрительница: - Скажите, как удержаться от осуждения близкого человека, который пьет? Как к этому относиться?

Архимандрит Алексий (Поликарпов) - Это, конечно, большая боль. Когда мы видим, что человек болен, когда он причиняет боль не только себе, но и окружающим, нужна молитва за него. Нужно молитва, чтобы Господь воззрел на этого человека. Но мы говорим о том, что человек имеет порок, который губит его жизнь, прежде всего. Если мы идем дальше и настраиваем себя агрессивно, если мы не желаем с ним вообще общаться, либо начинаем в порыве гнева высказывать ему что-то, еще и нетрезвому, то успеха не будет. Если же мы примем его таким, какой он есть сейчас, и потом постараемся помолиться о нем, помочь ему чем можем, тогда можем рассуждать о нем. Есть много примеров, когда жена, встречает безропотно и молча мужа в любом состоянии, а беседует с ним только на следующий день, молится, просит, чтобы Господь помог, относится к нему с любовью, а не с осуждением, потому что в осуждении нет правды, а только появление нашей страсти, ведь всякий человеческий суд всегда несправедлив, она получает помощь от Бога.

Ведущий - протоиерей Алексий Уминский: - Спасибо Вам, отец Алексий. У нас еще много вопросов, к сожалению, ответить на все я не успеваю. Но мы еще вернемся к этой теме. Преподобный Иоанн Лествичник говорит: «Вот самый кратчайший путь к прощению ваших грехов: не судите, и никто и вас не осудит». Наша программа подошла к концу. В следующий раз мы будем говорить о том, насколько сегодня понятно православное богослужение. Я прощаюсь с вами и желаю всего доброго. Храни Вас Господь!